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ちょうっと残念　投稿者：ながかこ 投稿日：2004/05/16(SUN) 10:00 No.1259   パスワード 時々、カキコしましたが、「自己責任論」の事が多くて、見過ごされてきました。皆さんは、「山頂に自動販売機」があるあのCMをご覧になりましたか、ここでもほんのすこしのご意見と自分の考えを本社に送ってみましたが、会社案内などの資料が送ってきただけであまり納得いなかったかな。。。 意外性を求めるなら、山頂でないくても良いと思うには私ひとりかなああ。 伝わってよかった　ケンケンのママ - 2004/05/16(SUN) 21:50 No.1268   パスワード 「会社案内の資料を送ってきた」ということは、少なくとも、社内のいずれかの部署の方が、ながかこさんの意見を読んだであろうということですね。 じゃあ、うまくいけば、その企業もきっと、次のCMを作るときや、自然地域での自販機設置契約をするとき等、その点を考えられるようになるかも。これだけでも素晴らしいことだと思います。 日本では、環境自然保護や景観問題で、まだ初期の「まずはゴミ箱に入れましょう」という段階だろうと思うので、もしかしたら、まだその先の「自然地域での人口施設の必要性を再検討しましょう」段階までは進んでいないのかも…もしその状態だったら、どれが必要であるかないかのは、まだまだ意見がバラバラなのは当然かも… 無人の自販機などをどこにでも置けるのは平和で良いことで、そのおかげで他国に比べて日本にはたくさんあるのですが、やはり景観やエネルギー節約等の理由から自販機設置を考え直しましょうと唱えている環境団体も国内にいくつかあるみたいですよ。 ありがとうございます　ながかこ - 2004/05/29(SAT) 10:45 No.1305   パスワード そうですね。すこしでも誰かの心に届いてなにか感じてくれればうれしいです。 新しいサイトになってからなんだかカキコが変わってきたように思えてきたました。多分、変わっはいないのですが、新しいお名前をよくききますね。 野口さんが、前のHPでは嫌いなものに「たばこ」と書かれてたのに、吸わざるお得ない環境になったことをとても苦しんでいるのだとを感じています。どうかお身体大切にして下さい。

でも　投稿者：ねむお 投稿日：2004/05/15(SAT) 22:02 No.1256   パスワード 確かに野口氏個人のホームページですが、（管理者は違う人？） 書き込みの削除に対して何の説明も無いのは書き込みをした人たちに対して 失礼な行為だと思いますけどねぇ 削除理由などを説明するのは当たり前のマナーだと思いますけど きちんと掲示板の運用に関して規約を明記して削除の基準などを明記したらいいと思うんですけどね まぁまぁ　ヨシゾウ - 2004/05/16(SUN) 00:25 No.1257   パスワード 確かに掲示板のポリシーが書かれていない点は少し問題なのかもしれませんが、 そんなに憤慨しているのなら書き込まないで直接きいたらどうですか？ 「オフィス 野口健プロジェクト」 TEL 03−5774−9393 FAX 03−5466−5550 掲示板がどんどん汚れていくのがもっと問題だと思いますが。 いやいや　ねむ - 2004/05/16(SUN) 00:42 No.1258   パスワード べつに憤慨なんてしてないんですけどね 普通に感じたことを書いただけ 管理人さんが一言書き込めばいいだけのことだと思うんだけど 書き方悪かったかな？

これはど自由に書き込んでおいて　投稿者：yuki 投稿日：2004/05/15(SAT) 14:13 No.1247   パスワード 著名人の方のHPでこれほで自由に書き込める掲示板はないですよ。野口さんの批判があっても残っているじゃないですか。これは、他の著名人のHPではありえない事です。その辺りをもっと自覚して書き込んで下さい。 著名人？だから、何なんですか？！　REN - 2004/05/15(SAT) 15:27 No.1248   パスワード ?「カキコミ広場にて500通を超えるメッセージを頂きました。・・・特に前編に関しては、反省させられる部分がありました。・・・私の書き方があまりにも一方的でしたのでその部分を改めさせて頂きました。 」という野口さん自身の文章が掲載されると同時に、野口さんの「前編」と「500通を超える」メッセージ全てがが一挙に削除されました。（GW明け） ?秀さんや姫唐子さんや私の文章の一部も消えるとほぼ同時に、「＊原稿の一部修正について 」というタイトルの上記の文章そのものも削除されてしまいました。 ＜著名人の方のHPでこれほで自由に書き込める掲示板はないですよ。・・・これは、他の著名人のHPではありえない事です。その辺りをもっと自覚して書き込んで下さい。＞ 具体的に何をおっしゃりたいのでしょうか？！ イラクで拘束、解放された方々の関連のHPや 掲示板には、およそ読むに耐え得ない、誹謗中傷が書き込まれ、今現在もそれが続いていますが、「著名人であらせられる野口さんに対しては、真摯な批判の議論が多少削除されようが、野口氏自身の発言が、無かったかのごとく装われようが、文句を言うな！ひかえおれ〜」ということでしょうか？！ yukiさんの発言はものすごく傲慢なものです！これまでの書き込みの中で最も強い怒りを感じてしまいました。今回の政治家たちによる「自己責任論」の本質をよく現す態度だと思います。 それが野口さん自身の態度では無いことを願ってはいますが。 野口さんも大変だ　otoko - 2004/05/15(SAT) 15:47 No.1249   パスワード 野口さんも大変だ。私が野口さんのスタッフならばこの掲示板をもっとコントロールするだろうね。yukiさんの意見は間違えていませんよ。当たり前の意見ですよ。原稿の修正については「野口健ニュース」に掲載されていますよ。私は納得ですがね。もし私がスタッフならばこんなに自由に掲示板をほっておかないでしょう。 RENさんへ　dokusya - 2004/05/15(SAT) 17:54 No.1250   パスワード イラクで拘束、解放された方々の関連のHPや 掲示板には、およそ読むに耐え得ない、誹謗中傷が書き込まれ、今現在もそれが続いていますが＞ 内容はどうあれ、自分が同じことをしている自覚は無いのですか？ dokusya へ　秀 - 2004/05/15(SAT) 18:36 No.1252   パスワード 「著名人？だから、何なんですか？！」という REN さんの書き込み程度を、「読むに耐え得ない、誹謗中傷」と受け取っているとしたら、ちょっと反応しすぎではないでしょうか。誹謗・中傷というのは、批判の対象と関係のないような、たとえばある種の団体と関係している非難したり、売名行為というような悪意を持った言い方をしたときにそういえることではないでしょうか。 ちょっときつい言い方かもしれませんが、批判の対象に対する、批判の内容に沿った発言だと僕は思います。野口さんは、影響力のある存在だと言うことで、この程度の批判は受け止めるべきなのではないでしょうか。 削除されたから・・・　姫唐子 - 2004/05/15(SAT) 19:21 No.1253   パスワード ＞野口さんの批判があっても残っている 残っていなかったから、秀さんは抗議されたのではないでしょうか？ わたしが書き込んだスレッドも、内容としては削除に対して抗議するものでした。「削除する必要はないのでは？」と書き込んだ途端、スレッドそのものが削除。 ちょっと、「怪しい〜」と思いましたが、日本中からの批判にすべてお答えしていたら、それだけで野口さんの一生は終わってしまうでしょう。野口さんのサイトですから、それこそ「気にいらなかったら削除」したって、それは管理人さんの自由ではあります。 毅然とした態度でいてください、という意味で「削除の必要はないのでは」と書き込みました。 間違って無いか？　おっさん - 2004/05/15(SAT) 20:35 No.1254   パスワード ここは個人のHPですよ？ 削除するもしないも野口氏個人の自由です。 なぜ消えたのかの理由を知りたいのです　秀 - 2004/05/15(SAT) 21:04 No.1255   パスワード ＞ここは個人のHPですよ？ ＞削除するもしないも野口氏個人の自由です。 確かにその通りです。だから、僕も削除そのものには抗議するつもりはありません。でも、なぜ消えたのか、理由は知りたいですね。単純に技術的な問題に過ぎないのか。それとも他の理由があるのか。 あの程度の内容が「誹謗・中傷」だと思われたのだと心外ですし、残って欲しくない理由というのがあったのならそれを知りたいと言うことです。特に理由はないというのなら安心しますが、憶測をされるようなら、かえって野口氏にとっては不名誉なことなのではないかなと思います。 秀さま、あくまで推測なんですが…　新月 - 2004/05/16(SUN) 19:37 No.1267   パスワード もし、応援やファンサイトから昇格した公式サイトなどで、スタッフやご友人などが管理されているようなら、もう少し掲示板に仕切りが入っていると思うんです。でも、管理者としての書き込みとかを今までお見受けしないので、このサイトの管理自体はサイト作成・管理を請け負う会社の方がされていると思います。 このサイトに於いて、野口さんが書かれている内容には勿論、野口さんに文責があり、サイト全体をこうして欲しいというような要望も積極的にされていると思います。が、特に掲示板管理なども含めてそれ以外の関与は少なかったのでしょう。そして普段はこういった激論が交わされることがない場所だけに、今回、予想外に盛り上がってしまったので多分対応には困られたと思います。それで、野口さんが緊急でログを全部ご覧になるということがあったのでは？ 消えた分についてログが飛んだのか、削除なのか、理由をどうしても知りたい、というご希望であれば、オフィスかサイト管理アドレス宛で直にお聞きになるのがよろしいかと。

わたしが書き込んだのも・・・　投稿者：姫唐子 投稿日：2004/05/15(SAT) 01:09 No.1246   パスワード あるスレッドですが、まるまる消えた！わたしの発言自体は1行でしたが。 結構チェックが厳しいのですね。

私の書き込みが消えています　投稿者：秀 投稿日：2004/05/13(THU) 23:22 No.1238   パスワード 私の書き込みと、それに関連する返信のすべてが消えています。自分では削除していないのですが、どういう理由で消えているのでしょうか？どなたかご存じの方がいたら教えてください。 他の掲示板で、議論の続きをしようと思っていたのですが、これでは反論のための文章を参照することも出来ません。 データ落ちかな？　おっさん - 2004/05/14(FRI) 00:07 No.1239   パスワード データ落ちの可能性があるので秀さんと論議していた方はこちらへ移動しています。 http://www3.rocketbbs.com/731/kissuijp.html 発言は上記掲示板にお願いします。 野口さんは？　M - 2004/05/14(FRI) 08:27 No.1241   パスワード その掲示板をきちんと確認されるのでしょうか？ 自分の発言だけは残しておきました　秀 - 2004/05/14(FRI) 10:56 No.1243<ウェブサイト>   パスワード とりあえず、自分の発言だけは楽天の僕の日記のところに残しておきました。関心を持たれた方はご覧ください。 http://plaza.rakuten.co.jp/ksyuumei/10001

トンボサミット笠間ふじみ湖大会　投稿者：小西光夫 投稿日：2004/05/13(THU) 21:11 No.1235<ウェブサイト>   パスワード 私、第15回全国トンボ市民サミット茨城県笠間ふじみ湖大会実行委員会の事務局長をしております小西光夫と申します。 今回、トンボサミット笠間ふじみ湖大会に野口健さんが参加してくれることになりました。 当大会は、平成16年6月12日（土）、13日（日）の2日間にわたり開催し、野口健さんの講演は13日（日）午後2時〜3時を予定しております。 是非、多くの皆様方の参加をお待ち申し上げております。 詳しい内容は、下記のトンボサミット公式HPをご覧下さい。 http://www.geocities.jp/tombosummit15/

屋久島の現状を教えてください　投稿者：えんくん 投稿日：2004/05/13(THU) 11:16 No.1231   パスワード 屋久島が世界遺産に登録されてから荒れてきているという話を聞きましたが、現状はどうなのでしょうか？ ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。また、現状について知ることができるウェブサイトなどがあればそちらも教えて頂けると幸いです。 適当に検索　偏将軍K-5（美周郎） - 2004/05/13(THU) 22:05 No.1236<ウェブサイト>   パスワード http://www.ksc.kwansei.ac.jp/researchfair03/02/%89%AE%8Bv%93%87%83z%81%5B%83%80%83y%81%5B%83W1/new_page_2.htm 検索ワード http://www.google.com/search?hl=ja&ie;=UTF-8&q;=%E5%B1%8B%E4%B9%85%E5%B3%B6%E3%80%80%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%81%BA%E7%94%A3%E3%80%80%E7%8F%BE%E7%8A%B6&lr;= 遅くなりましたが・・・　えんくん - 2004/05/20(THU) 13:34 No.1286   パスワード 偏将軍K-5さん大変遅くなりましたがお礼を申し上げます。

不毛な議論　投稿者：おか 投稿日：2004/05/12(WED) 23:04 No.1220   パスワード はじめて書かせていただきます。 環境問題に関心があったため野口さんの HPを拝見し 環境問題の意見交換の場がこんな状態になっているとは驚きです。 実際 野口さんがどのような意見を述べているのか知りません 自分にとってはどうでもいいことです。 ただ 今回の自己責任の問題の根幹にあるのは 日本人のかなりが5人の 行動に対し これは善意の押し付けであると考え違和感を感じ 自己責任論に結びついていったのです。 彼らの人のために何かをしたいという気持ちはわかります。それは否定しません。 やるなら自分の身近なできることからやればいいじゃないですか わざわざ危険な所にいかなくても これが普通の人の考えです。 ひょっとしたら彼らは自分探しの旅に出かけたのかも これって ボランティアをうける方に対して失礼じゃありません？ とにかく こんな状態に嘆いているのは当の野口さんですよ。 もうこんな不毛な議論やめにしませんか。

エコツーリズム会議を読んで　投稿者：じーこ 投稿日：2004/05/12(WED) 21:54 No.1219   パスワード 的確な指摘を貴重な場でしていただいたと思いましたっ。 日本の自然保護管轄は誰なのか？？ という本質をついた発言だったと思います。 アメリカとは国土の広さ、人口密度などが異なり 日本は狭く、土地所有も複雑です。 しかし、そうはいえども日本のあらゆるところが開発されてしまえば そもそも旅行に行く気がうせてしまうと思います。 自然保護法について学べば学ぶほど、規制の抜け穴が垣間見られます。 （例；国の事業については許可制ではないことなど。） そのあたりからも日本の自然保護行政の弱みが現れています。 もっと、国立公園などで、違法行為をチェックする現場のレンジャーを増やすべきですよねっ

佐渡島　投稿者：ポチ 投稿日：2004/05/12(WED) 18:18 No.1215   パスワード もう政治の話はあきあきしましたので。 野口さんに御紹介頂いた佐渡島の現状を大変興味深く拝見いたしております。 私も過疎の小都市で働いておりますが、地域の若年層は、高卒後は進学や就職のために、ほとんど街を後にして行きます。 そのため街はさびれ、閑散としたシャッター通りで目にするのはお年寄りばかりとなって久しくなりました。 佐渡は、例の能楽師の不祥事で知ったのですが、日本でも有数の能楽の盛んな地域だそうですね。小さな街でも能楽堂があるとか。素晴らしいことだとおもいました。 大都市ですが、金沢でも仕事帰りのサラリーマンや大工さんが、気軽に集り、日常の娯楽として能楽の練習をしていると、三島由紀夫の小説「美しい星」のエピソードでありました。 日本の持つ、このような素晴らしい芸術を大切に伝承して行くことが、地方の活性化の一つのヒントとなるのではないでしょうか。

はじめまして　投稿者：ちお 投稿日：2004/05/12(WED) 12:08 No.1209   パスワード 野口さんは、以前「波乱万丈」という番組を見て以来 気になる存在でした。 なかなか 彼の本も読むきっかけもなく いつか この人の生き様にふれて みたい。環境問題にも関心があったので、彼のオモイと共感される方々の意見を参考にしたいと、パソコンを独学したのをきに 今日ここにきました。 ・・・ビックリ！！の×100くらい 驚いています。 本人の発言からの発端のようにみうけられますが なんか 私場違い？（苦笑） 直接の意見は拝見していませんが なかには 野口さんがそう言っておられるなら私の意見とは違うかなーというキモチにもなる部分はありますが とりあえず自分にやれることを 彼によって学びたい気持ちは変わらないですね。 自分になにができるのか このHPをとおして考えていきたいです。 あの番組から　北鈴喜 - 2004/05/13(THU) 09:17 No.1229   パスワード そうそう、実をいうと私もあの番組を見て「野口健」に興味を持ってしまいました。結構コマーシャルやテレビ等それ以前に出ていたようですが、コーヒーのコマーシャル自体も知らない・・・そんな存在でした。 しかし、それ以来彼の本と関連する本を読み始め、その結果、登山家としての活動や、本日までの一連の行動については非常に理解ができます。 ちおさんのおっしゃられているように、自分に何ができるのか！？という事を考えるためのメッセージを是非受け取ってほしいと思います。 ここまで、メジャーになった野口健が、敢えて私たちに問いかけるモノは何なのか！という視点で見ていくと彼の行動は明確です。とはいいながら、結構ハラハラしてみてますが・・・（笑） 彼の行動は100％正論とはいいません。間違っている事も中にはあると思います。間違った行動と疑問は彼にぶつけていきたいと考えています。一連の論議は「自分の国の未来を考える」という彼の純粋な気持ちを、我々がどのように受け取るか、という事と捉えています。 まぁ、私は野口健より年上ですが、非常におもしろい男と思っています。年上でも年下でも、経験に基づく努力の結果を明確に持っている男はそうそう多くありませんので、是非とも今後も見守っていきたいと思います。また、自分も環境を含め何ができるのかを考え、実践していきたいとも思ってます。 （誤解のないように！ファンクラブのモノではありません・・・苦笑）

失礼します。　投稿者：新月 投稿日：2004/05/12(WED) 00:35 No.1183   パスワード 「イラク人質事件」についての話ですけど、数人の方がご自分の掲示板に誘導くださっていることがムダになっているように感じますので。 この問題についてあくまで「野口氏の掲示板」で決着をつけたいなら、それは個人個人のお考えと思います。が、ここで野口氏が直接出てこられてお話をするようなことはないようですし、どこでお話をしてもよろしいと思いますが？それでまとまった話になったらこちらに書き込むなり、書簡かメールでも野口氏にはアプローチされてはいかがでしょうか。ここは本来、議論向きの掲示板ではなさそうな気がいたしますし。長文投稿だと特にすぐ話の流れが見えにくくなります。 そしてこの人質事件のことに関係のない投稿がむやみに流れるのも書かれた方にはかわいそうに思います。その方には今ここで行われている論争は関わりないのですから…そういう人の投稿も大切にして欲しいのですが…。 ダメですか？

前編が消えていませんか？　投稿者：ん？ 投稿日：2004/05/11(TUE) 15:48 No.1164   パスワード えーと、野口さんの自己責任論に対する評価はさておき、 自己責任論の前編、消していませんか？この掲示板の過去 の書き込みも消されているし。自分の発言に責任を持つこ とも自己責任だと思うのですが・・・・。 修正前も読んでいますが、　新月 - 2004/05/11(TUE) 20:56 No.1170   パスワード 野口さんの名誉に関わるお話にもなりますから、レスをします。 現在アップされているものは、前編の削除をして、後編に直しを入れたようなものではありません。きちんと修正分に青文字で説明が入っていたと思いますが、前編と後編をまとめ、また掲示板で受けた批判文を読まれた部分を元に様々考え直された部分を加筆修正されたものです。内容は、大筋で変わる部分はないですが。 もし、修正前のものも並べての掲示を希望され、それにより「自己責任」を果たして欲しいという希望であれば、率直にホームページ管理者側にご希望のメールをされると良いかと思います。 書き足しをします。　新月 - 2004/05/11(TUE) 22:13 No.1175   パスワード もっと詳しい説明がありました。 「野口健ニュース」より http://www.noguchi-ken.com/news/index.html 自己責任と危機管理について （以下、部分的に引用） >この「自己責任論」に関し、まとめたものを産経新聞社発行の月刊誌『正論』にて近々掲載致しますので、ご覧いただけたら幸いであります。 あとは↑に掲載予定のお話を読まれてから、ご意見を述べられても遅くないと思います。 またこの場合、出版社宛ての投書がよろしいかも知れないことを付記します。 私はある作家さんファンサイトの運営者ですが、公式サイトよりも感想は出版社宛ての方が、雑誌に載せて欲しい話題や感想が出版社編集部にもダイレクトに伝わるというお話を聞いています。それはその後の雑誌運営にも影響をします。 もし「世論を動かしたい」という願いを持たれる方は、出版社にもご感想をお出しになっては如何でしょう？ご参考になりましたら幸いです。 前編は完全に削除されています　REN - 2004/05/11(TUE) 23:10 No.1176   パスワード 「あの家族たちの会見でのコメントに不快感を覚えた」、「彼らの救出にかかった費用を彼らが負担してこそ自己責任につながる」「「自衛隊派遣問題」とこのテロリストが行った「人質事件」はまったくの別問題であり」「責任は家族や5人の張本人達だけではない。不安定な家族の心情をあおったマスコミの責任、人質事件を政治利用した政党（社民党・共産党など）の姿」「己の招いた行動でこれだけの騒ぎとなり、国民の税金もふんだんに使われたのだから、彼らはご自身の言葉で国民に対するお詫びと何が起こったのかを話さなければならない。」 等と書かれた前編は完全に削除されています。 自民党御用達のような『正論』（産経新聞）に掲載されるにふさわしい内容ですが、後編の「私も戦争は最大の環境破壊であり、今回の戦争は時代錯誤だと強く疑問を感じている。」という部分は編集者から削除を要請されるかも知れませんね。

論点の分解はいけないことでしょうか　投稿者：とと 投稿日：2004/05/11(TUE) 13:43 No.1162   パスワード 私は今回の事件、政府にも大きな責任はあると思います。私は自衛隊派遣は反対でしたし（今でも賛成ではありません）、イラク戦争のアメリカの言い分とそれを支持した日本政府は矛盾だらけだとも感じています。ですから北朝鮮問題があるかぎりあそこでアメリカを支持せざるおえない」とか「日本はまともな情報機関を持っていないので、大量破壊兵器の情報などはアメリカの言うことぐらいしか信用できるものがない」とかという弁明もありますが、結果的にこのような状況にしてしまった現政権は責任を負うべきだとも思います。だから、政府自身が「自己責任」を発言したのは責任逃れのためという目的がかなりあったと思われ不適切だと考えます。しかし、だからと言って「被害者の「準備力、判断力」に全く非がなく彼らは全く悪くない」と言う風に結び付けてしまい論題を根本的原因であるイラク戦争の是非、政策の是非のみに持っていってしまうのは間違っているような気がします。 行政の失策によってリスクの高い環境にしてしまった責任とそのような不本意ながらリスクの高い場で行動するときの個人の意識の問題性を同時に扱、個人の意識問題を考えることなく行政責任のみ考えるのは、個人（国民）のためにもよくないと思うんです。この掲示板でも何度か書いてしまってますが今回の被害者の主張を聞いて、「このまま彼らやそれと同じ考えの方が再びイラクに向かえば、同じような確率で同じような事件に巻き込まれてしまい、もし事件に巻き込まれその時再び無事生還されてもまた同じような議論の横行が起きそうだし、下手をすれば本当に殺されてしまうこともでてきてしまうのではないだろうか」と感じたのは私だけでしょうか。 分割して考えるべき　TAK - 2004/05/11(TUE) 17:53 No.1167   パスワード 全てを「自己責任」で総括するのはどうかと思います。かと言って、自衛隊が来たからっと言っていまうのもおかしいと思います。 ジャーナリスト/ボランティアの立場でイラクに入る場合、準備、事前の調査、自分の身を守る危機管理に関しては、個々に責任があり、一旦危険と判断したなら中止する或いは引く勇気と決断力が必要と思います。 その意味では、今回の拉致被害者にも落ち度はあったと思います。 従って、その点に関しては十分論議されねばならないでしょう。 しかし、慈愛の精神（ボランティア精神）、真実を伝えたいと言う考えもつ人たちの考えを自己責任、政府の指示、方針に従わなかったと言う事だけで、政治家の発言やメデイアの論評で社会の風潮が押さえる方向に傾くのに違和感があります。 しかしながら、自衛隊派遣が悪いと言って決め付けるのもどうかと思います。 自衛隊が居なくたって.イラクの状況は最悪になったでしょう。 そこへあえて入国するリスクの計算はたとえボランテア、真実の報道が目的であれ、自己の目的、判断が問われると思います。 例えば、この時期、未成年が劣化ウラン弾の取材をあえてイラクに行ってしなければならなかったのかは？個人的には大変疑問です。 劣化ウラン弾は別にイラクで無くても、取材は出来たのではと思います。

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