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入山料制について　投稿者：貴公子 投稿日：2003/08/17(Sun) 14:22 No.259   富士山を入山料制にするのには賛成です。 今まで疑問に思っていたのは、海外の山ではふもとまでは道路がありますが富士山のように５合目まで道路はありません。徴収方法については、現在有料道路の料金に１台（５人乗りで１万円）ぐらいの料金上乗せするべきかと思います。 また、事前登録制にして車は１日２００台以下とすることも必要かと思います。 徒歩での入山者においては、入山料は２０００円以内が妥当と思います。また事前登録制とすることも必要と思います。 またごみは、持ち帰ることを条件に入山許可を与えるような施策も必要でしょう。

理想の姿　投稿者：鈴木　實 投稿日：2003/08/16(Sat) 10:55 No.258   <ウェブサイト> <その2> 一方、役所の姿勢はと言うと、富士山の「理想の姿」 は下記からイメージできる。 2002年・秋　山岳トイレ関連の集会（トイレ、山岳、環境、マ スコミ、役所関係者等：東京） 「今期は2.5億、では次年度は？」 「3か？4？」 「語呂がなんだから5でいこう」：環境省****局専門官談 これで、富士山のトイレ関連予算は5億円が計上される。 既に実行された、＜富士山トイレの性能評価＞から次のス テップに進行していく。 富士山のために、国から自治体を経由して調査費とか施行 費が助成されるわけだ。 「富士山を制覇する」と公言するトイレ業者もいる。「環境」絡 みは追い風だから、役所も企業も“つくる”ことが命題だ。 つまり、“ダムや高速”と同じ流れだ。 さて、富士山に関る団体（NPOとか）は100個はあるそうで、 その各々の富士山の「理想の姿」も知りたい。

入山料に大賛成　投稿者：シロ子 投稿日：2003/08/09(Sat) 14:06 No.257   私はこの件について過去のカキコミを読んでいませんし、また知識もありません。そして富士山にもまだのぼったこともありません。何回も新幹線に乗っても、くっきり富士山をみたことのない不幸な？人間です。空から河口を見たことはあります。絶景の富士山を拝んでみたい、というのが、いつの日か実現する夢の一つです。日本人として誇りに思う富士山なればこそ、マナーを知らぬ人たちにはそう簡単に踏み込んでもらいたくない気持ちです。 大切な富士山にただで登ろう、というのは厚かましいよと思うくらいです。ごく単純な意見ですが、身銭を切るという感覚の乏しくなってきた昨今、そうすることで自分を律する気持ちが湧いてくればいいなあと思います。世の中には金さえ払えばいいんでしょう！と言う人もおおいですが、、、。私が登る日が来たとき、入山料を払って、感慨を持って登らせていただきます。そんな日が来ますように、、、。

犬もあるけばゴミにあたる　投稿者：愛犬家 投稿日：2003/08/07(Thu) 01:42 No.256   入山料について賛成です！ だって近い未来、富士山は世界遺産になるのですから。世界中から人が来て「日本の山はキレイだなぁ」と言って帰っていく。富士山に登らせてもらい、心を幸せにしてもらい、想い出をもらう。もらう事ばかりです。素晴らしいものを観る時、みんなお金を払います。美術館、水族館のように。 それを維持するお金になり、またキレイな富士山に登れるのですから。 そして、自然の素晴らしさを見たい！という人だけに見てもらう。ゴミを捨てに来る人には見せない。そういう意味ではお金払っても見せてください。という人に見て、感じていただければいいのでは？ 不法投棄する理由はお金を払いたくないから。ですからそれ以上の金額（交通費などを含め）を払う事になれば、富士山に捨てる事はしないでしょう。

やはり入山制限が妥当か？！　投稿者：宙 投稿日：2003/08/06(Wed) 15:46 No.254   こちらのBBSは何かイベントがないとなかなか皆さん積極的にカキコミをしないようですね。今回の富士山AIDで久しぶりに活気付いているようですが。 以前から何度かカキコミをしてきましたが、本当に何ヶ月ぶりでしょうか？ずっと入山料について賛成意見を述べては来ておりますが、今年の春のエベレスト清掃登山の話題の前後から、エベレストはもちろん、富士山についても入山制限を考える時期に来ているのではないかと思っております。 No.218のカキコミを見ると何度読み返しても腹立たしいですが、募金箱なんてかわいいこと言っていたら、富士山の自然保護を守っていくことなんて百年かかったってできないんじゃないかと言うこと、わからないのでしょうか？ アメリカにいたら当たり前でも日本人にはできないんです。 トイレの募金箱が壊されて中のお金を盗まれたことご存知ないんでしょうね。昨夏訪れた美ヶ原高原のトイレでも木製の募金箱がありましたので100円玉を入れたらチャリンでなくポトンという音がしました。殆ど入っていないということですよね。 残念ですが国内の観光客のモラルなんて、そんなものなんです。 No.227【理想の姿】というカキコミにはとても同感です。 もうそろそろ観光収益を目的とした入山は制限する時期がきているのではないでしょうか？もし本当に世界遺産に登録されたいと思っているのであれば、必至でしょうね。

意外だった事　投稿者：matsu 投稿日：2003/08/05(Tue) 15:34 No.247   私は、富士山の有料化に賛成です。でも、意外だったのは、今回富士山の清掃に参加させていただき、地元の人や健さんの公演を聞いて、有料化に反対している人は、地元の人と言う事、、。やはり、地元は富士山の観光で生活を立てていて、有料化で観光客が減るのを恐れているらしい。。でも、地元の人にも、今なぜ富士山の観光客が減ってきたかをもう一度考えてもらいたい。不景気もあるかもしれないけど、やはり富士山が汚くなっている事、美しい富士山ならきっとまた来るはず！客観的には、当たり前に富士山の有料化！と私は思ってましたが、地元も動かなければ、有料化の意味がない。目先の生活も大切！でも、富士山があっての生活。実態知らずの者が偉そうな事を言って申し訳ないと思っていますが、まったく違う世界ではありますが、経験上金儲けだけを考えて金儲け出来た試しはありません。施し施されお金が流れ、人も集まるかなって。そんなことを考えました。 Re: 意外だった事　ヒロシ - 2003/08/05(Tue) 16:13 No.248   美しい富士だったら登山客は来るのですか？ 汚い富士だから観光客が来ないのですか？ ではどうしたら良いのですか？ 富士山に登って実状をご覧になった事がありますか？ 富士山の文献などお読みになり勉強なさりましたか？ 申し訳ないと思うのなら、書かないで下さい。意見を書くのであれば、ご自分が申し訳ないと思うことを書かないで下さい。 懸命に地元で働いている人達がこれを読んだら、不快に思うのではないでしょうか？地元にも沢山の考えがあるのでは？ Re: 意外だった事　みんみん - 2003/08/05(Tue) 17:11 No.249   富士山の観光客の為に、生活を賭けて懸命に働いている方がいらっしゃるのはわかります。が、結果的にあまり宜しくないことがある場合、つまり「まとはずれ」な場合は、残念ですが、どんなに一生懸命やっても、評価されるべきではないと思います。そういった事は淘汰されるか、フォローアップされるかのどちらかだと思います。今回の件で言えば、ゴミをたくさん出す店は営業を見直すか、ゴミ回収について徹底するか、です。 ＊＊＊＊ 公共の福祉・保護は、個人の権利を上回るべきだと思います。＊＊＊＊ Re: 意外だった事　ヒロシ - 2003/08/06(Wed) 02:31 No.250   2002年11月12日静岡県側の山小屋を中心にした「富士山環境対策検討会」 山梨県側は「富士山吉田口環境保全対策推進協議会」を相次いで発足。 ゴミやトイレの改善に向けて、富士山の山小屋が結束して行政機関と連携し、環境保全対策に積極的に乗り出すことになった。 山梨県側として、生ゴミや可燃物に関してブルドーザーで降ろして、小型焼却炉による現地での燃焼処理を行動に移す方針で 準備を進めている。トイレについては、2005年までに環境負荷の少ないトイレの整備を進めたい。 静岡県側のトイレは、し尿処理方式の実証実験がほぼ終わり、その結果を元に2年以内に、自然環境中に汚水を排出しない、 自己完結型のトイレを、全ての山小屋に整備する。ゴミは須走口の山小屋で、生ゴミの運び降ろしの実験。御殿場口や 富士宮口の山小屋では、バイオコンポスト式トイレの生ゴミ処理の実験を行ってデータを集めて、適切な処理を進めたいと思っている。 上記は＝少しでも＝富士山について調べれば、すぐに分かる情報です。野口氏もご存知でしょう。地元はもうすでに動いています。 野口氏の受け売りではなく、僕達がもう一歩踏み込んで学び考える事が必要なのではないでしょうか？ゴミを出すのは僕達自身です。 富士を愛するのであればもっと知ろうとして下さい。片側から見るのを止めて下さい。 沢山の思いを知れば知るほど富士を理解し、それぞれの妥協点が見つかるのでは？ 今、野口氏は富士を知ろうと懸命なのではないでしょうか？僕達はどうでしょうか？ １人１人が誰かに依存せずに、考え行動すれば自ずと入山料も決まって行くだろうし、 富士やそれを取り巻く世界が変わりキレイになり、日本も変わるのではないでしょうか？ Re: 意外だった事　matsu - 2003/08/06(Wed) 06:32 No.251   いや、確かにヒロシさんがおっしゃるように、２年以内に尿処理は、終り、あたかも富士山は環境は、保たれるように思おうかもしれません。（それは、知ってはいましたが、、）しかし、富士山で働く人達は観光相手の地元だけではありません。富士山には、狼やイノシシ、たくさんの野生動物や植物が生息していて、屋久島におとらない場所もあります。そこで、生計を立てているいる地元の人達（実は、私の友達）もいて、意味もない道路を作り野生動物や植物が生きる場所が狭くなっているのです。私が有料化に賛成なのは、トイレや観光整備にお金が必要というのでなく、絶え間なく続く不法投棄や樹海にすでに道路が出来てしまった道路の規制（一般人は入れないような）を作ったほうが、いいと思うのです。それには、人件費などかかり、お金が必要。で、私は、観光相手に働いている全ての地元の人とは言いませんが、やはり富士山の民宿や周辺は観光相手の地元の人たちが反対している事に意外性をかんじました。私は、有料化がなかなか進まないのは、富士山が３県にまたがって話がなかなか進まないのが、“現状”なのかなって思っていたけど、どうやらそれだけではないのかな？って。

やっぱり山小屋　投稿者：ぼんち 投稿日：2003/08/01(Fri) 13:24 No.246   入山料自体は賛成です。でもその使い道が問題なのでは？ひでさんの投稿にもありましたが、山小屋の商品の販売方法やごみ処理の仕方がひどすぎる！昨年８月初めて富士山に登ったものとしての感想です。真夜中に登ったのですが、高山病なった友人を八合目あたりで休ませようと注文を取って休息していても、山小屋のバイトが邪魔者扱いするように”食事の終わったひとはさっさとでていってください！”と叫び、山小屋が、病人に対応できる人はいなそうな、ただの高額なレストランだったのにはがっかりしました。売り物もビール（なぜ登山なのに？）やペットボトル。下山途中は山小屋前で朝からゴミをドラム缶の中で燃やし、登山道はダイオキシンガスが充満。山小屋を個人経営の所有物にせず、国や環境庁の管理下でごゴミ処理や建物、トイレを充実させるべきではないでしょうか？初めて投稿してみました。

入山料で規制するというのなら　投稿者：みどりん 投稿日：2003/07/23(Wed) 13:22 No.241   一人1万円以上ぐらいじゃないと、規制ということにはならないような気がします。 数千円だったら、遊園地並みで、誰もそれほど気にしないでしょう。 Re: 入山料で規制するというのなら　大介 - 2003/07/27(Sun) 20:05 No.242   　同感です。登山許可料とかでは? 　入山料がゴミ処理費、看板費、警備・救助活動費、トイレ建設費などでは解決にもならないように思います。数千円程度の安い料金では、自然を侵す免罪符となるだけだと思います。 　もしかすると1万円でも、そうかも。 　合意があれば、、日本最高峰の特別な山として、観光のための立ち入りを禁止して良いと思います。世界遺産への近道でもあると思います。 　それだけの意義があれば、世界で最も厳しい規制といわれる「原生自然環境保全地域」に指定して、規制しても良いのではないでしょうか． 　それにしても、地元で富士山に関わる方々のご意見も聞きたいです。なぜなら、外の人がいくら論議しても、入山料を徴収？されるのは地元の人々でしょうし、保護や観光にたずさわり、登山者の賛同や抗議の声を聞かされるのも、そこに住む方々でしょうから。いかがでしょうか。 　 Re: 入山料で規制するというのなら　大介 - 2003/07/31(Thu) 21:30 No.245   　専門家の方から、お叱りを頂きました。 　「原生自然環境保全地域」は、国内に数ヶ所しかなく、研究目的の入り込みも規制される特別な自然地であり、そもそも登山者が遊び半分で行く富士山などとは自然のランクが違うと。 　つい、意見を単純化・一般化してしまい、自然地制度の基本を忘れた事、猛省します。AYさん、BIサン、CNチャンこれからも、ご意見・ご助言宜しくお願いします。 　改めて、地元の方のご意見は?お聞かせ下さい． 　すみません、ついなんでも自然保護のミーハーх流れました．

入山料は10000円以上です。　投稿者：山小屋従業員 投稿日：2003/07/29(Tue) 01:23 No.244   エベレストが中国側が１００万円以上、ネパール側でもそれに近い額の入山料が必要であることを考えれば、遊園地の入場料に合わせた額では意味がないと思います。 そもそも比較の対象が“遊園地”になってしまっていることが、今の富士山への見られ方を象徴していると思います。

登山届と合わせて・・　投稿者：こばゆう 投稿日：2003/07/28(Mon) 16:04 No.243   はじめまして。登山をはじめ３年目のものです。高校生です。現在、中高年層の登山人気などで遭難等も多発していると聞きます。登山届の提出は捜索などで有効で提出すべきと思います。登山届と入山料金１０００円ほどをセットで出せば１００％、登山届が提出され、遭難事故での救出率も高まるのではないでしょうか？登山口で両方、提出・支払いということで。または警察署へ出し、許可証を交付してもらい、登山口で見せるとか。ただ、登山口で入山料収受等となると人件費が生じ、新たな問題も生じるかも知れませんが、我々が登山を楽しんでる裏には自然が汚れるということを感じ、そのためにお金を支払うのも良いアイデアと思います

もっと富士山を綺麗に！　投稿者：松永　　誠 投稿日：2003/07/22(Tue) 18:30 No.240   富士山を綺麗にしたいと思っております、若かりし頃（２８年前）富士五合目をベースに１２月は雪上訓練を良くしておりました その頃より缶、ビニールが雪の下から垣間見えておりました、現在九州で度々清掃に行く事は出来ませんが富士へ行く旅費の一部を清掃に使ってもらえっればと思っております、又富士山清掃は国家的事業で環境省の本格的参入が必要です、私の案は全国に居るホームレスの協力を得、富士山麓にプレハブを建て清掃ＰＪを発足させれば雇用にもなります、ボランティアだけでは進まないと思います 国の補助金と全国の寄付（個人、企業）で賄えればと思います

募金箱　投稿者：YUKI　S CUSHING 投稿日：2003/06/05(Thu) 06:05 No.218   こんにちわ。 ニューハンプシャーのユキ．スーザンです。 日本人はお金さえ払えば、誰かがなんとかしてくれると、思ってるんだから、最終的に料金制の考え方に行き着いたのだと思います。ゴミを捨てる人は、その場所はゴミを捨ててもかまわないと思うほど、汚れて汚い所なのでしょう。フジ山には行った事がありません。車の乗り入れを許したときから、フジ山は世界遺産には登録は不可能になったなと、思いました。誰でも気軽に立ち入る事が出来る場所の登録は難しいです。 誰かが自分達を守ってくれる。なぜならお金を払ってるから。と思っていませんか？私はアメリカに住んでいます。みんな誰も他人を信用していません。自分で自分財産を守っています。政府の物は政府がきっちり管理して、一般の国民がそれをとやかく言いません。それどころか、大切にしてもっと綺麗な景色を楽しもうとしています。他人の庭が汚いからって、隣近所の住民が掃除に出向きますか？フジ山は国定公園ですよね。国の物です。日本政府すこしおかしいんじゃあないですか？それとも私の考え方がおかしいのでしょうか？野口さんに迷惑かけて、国民の皆さんから税金とって。２４時間営業を許すと夜中の犯罪も増えるでしょう。エネルギー貧乏の日本が借金しながら、そんなにネオン街を助けれるなら、フジ山はすぐ世界遺産に登録できるはずです。日本はマイナスになる事を嫌い儲けのことばっかり考えて、おかしな国だと思いますが、どうでしょう？ 主人が購読してるある雑誌に霊峰富士と書いてありました。記事を読みました。ロマンチックに書いてありました。そして最後の一行に、「もしゴミだらけじゃ無かったら…」と締めくくってありました。日本のみなさん。旅行の際、繁華街や旅行会社の利益になるような、行楽地ばかりにむらがらず、私達現地人が行くような小さい村の国定公園に来て、小さい所から自然に対する考え方を勉強してください。なにかヒントになるような事があると思いますよ。 入場料か。綺麗な庭園に高額な料金を払っても、そこはお金を払うにふさわしい場所と認識してるから、文句は出ません。よね？ 料金制になると、裏抜け道が出来てさらには、道亡きところからの登山で、事故も多発するでしょう。ナイアガラの滝から密入国する人もいるんです。とんでもない事を考える人もいるのです。 ゴミを捨てる人もいるなら、裏道を造る人も沢山いるはずです。私は入場料には賛成できません。税金から取るのもはんたいです。 郵便局とか、ストアーのレジの横にフジ募金箱を設置してはいかが？こまかいおつりを入れると、気持ちのいいものです。私は日本のおみせがどうなってるかは、知りません。ただ、こっちでは気軽にみんなが、小銭を寄付したがります。試してみては？ Re: 募金箱　みんみん - 2003/07/06(Sun) 16:26 No.230   んー、貴方の主張している事がイマイチよくわからないのです。 「富士山は国の物だから政府が管轄すべき、でも税金から取るのは反対。」 となると、レジの横に募金箱を設置して、その募金で富士山の 管理を政府にお願いするという論理でしょうか？？？？ 　（富士山が国定公園ならば）あなたのおっしゃるように 日本政府は少しおかしいと思います。でも、動かないんです、彼らは。 だから、民の私たちがしびれをきらして始めるんです。そして、野口さんがパイプ役になって、政府を動かすんです。 　「料金制になると、抜け道を探して入るひとが出てくる」 これは確かにそうですよね、考えなければいけない問題です。重要な問題提起ですよね。 　あと、話がそれますが、日本を脱出したユキさんらしい「日本はおかしい」発言を何度もみかけましたが、あなたのいるアメリカがまともな国かと考えると、あの国も世界でトップクラスの、なかなかクレイジーな国ですよ・・・。すみません、脱線してしまいました。 Re: 募金箱　フィン。 - 2003/07/22(Tue) 15:30 No.239   外の国からのご意見、ありがとう。私は『募金箱』賛成。コンビニエンスストアー、スーパーマーケットなどにも募金箱はおいてあります。同じように富士山の場合にも、この方法で行けばいいと思うんです。『誰かが何とかしてくれる』という体質は、きっと子供の頃からの躾がなっていない部分もあるからとも、私は考えています。脱線しますが、自分のことを自分でできない子供たち、多いんですよ。私は出来る限りのこと、子供自身にさせるように小さい頃からしています。何かがあると、すぐに他人のせいにする日本人の体質には、呆れるところが多いです。そう、『お金』で、ものを言わせようとする。地元、静岡なんですが、「余所から来た人たちが、御山（富士です）を汚す」なんて、言って。誰かのせいにします。そういう人に限って、その「抜け道を探す」輩が多いのは、恥ずかしいながら本当のことなんですよ。これだから、いつまでも世界遺産には、成り得ません。庶民のこんな些細なところから、無責任ですもの、国だって何ともしようがないんです、正直。

相撲にいくかサッカーにいくか　投稿者：ＴＶ見ました 投稿日：2003/07/16(Wed) 16:56 No.235   「ヒマラヤの8000メートル級の山」と「首都圏にある江戸時代から 参拝目的で一般人も登っていた存在自体が観光向きの登りやすい山」 に対して対応の仕方が野口氏は狭量すぎる気がします。 　 　富士山は古来から観光向きの山だという事実を 冷静に受けとめた上で、東洋的なイメージの延長で 富士山に新しいイメージを持たせないと よくある「ヒステリックなエコロジー空論」で終わってしまう。 と思いますので極端に言えば「皇室関係者に ヤスクニ神社のかわりに年に１回参拝を依頼する」 とか富士山の存在を霊的に高めるそういった誘導が必要でしょう。 　 　いいものに偏見を持たず取り入れる才能も大切だと思います。 が日本人はイメージを西洋的に歪めるしか能がないのでしょうか。　 Re: 相撲にいくかサッカーにいくか　みんみん - 2003/07/21(Mon) 11:38 No.238   とても面白い角度からのご意見とお見受けしました。 もっともっと昔は、富士山というのは神聖な山とされ、 気軽に登ることも禁じられていた時代もあるということです。 まぁ、それを現代にそのまま持ち込むこともないとも 思いますが、霊山・神聖なる山という面を、もう少し 前面に出しても良いかもしれませんね。

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